，太阳既是存在的，又是不存在的？”张冰想了半晌，突然抬头问道：“这和心学又有什么关系？”
秦叶哈哈大笑，指了指天地，又指了指两人：“如此说来，即便天地万物，即便你我，都不一定是存在的？”
张冰想了想：“依照逻辑，可以这么说！”
秦叶又笑了起来：“正因为万物都不一定存在，在其基础上发展出来的各种学问自然也不可信。地基都没有，何来的阁楼？故此自古以来，不管哲学也好，神学也好，都在寻找一样东西，那就是自在之物。”
“自在之物？”
“不错！必须有某一样东西能自己证明自己存在，自己证明自己不虚。以其为基础，构建出来的逻辑和体系才是真实存在。至于自在之物，其实这东西你也听说过。”
“我听说过？”张冰此时如同一个好学的学生。
“于哲学而言，这东西唤作自在之物。于神学而言，这东西又唤作神，也就是基督教中的上帝，道教中的道。神造万物，道生一，一生二，二生三，三生万物。可见万物都是建筑在神，或者道的基础之上。其实儒家也有类似的概念，唤作理，亦唤作天心、天理。所谓形而上谓理，形而下谓气，理在气先，气化万物。”