次得不到根本解决，一次又一次死灰复燃，终酿成今天的大祸。”
魏公公端起茶碗喝了一口，继续说道。
“咱家的意见嘛，就是要反对过去的建州治理问题，这个问题怎样解决呢？咱家认为，应当改土归流，不要再任用这些地区的旧有上层去治理百姓，要知道他们本就是残酷压迫百姓、剥削百姓的寄生集团。朝廷拉拢他们，本质上就是在扶持他们的壮大，叫养虎为患。
奴尔哈赤就是这些人的代表，正是因为有奴尔哈赤这样的人存在，才隔绝了朝廷和女真底层百姓之间的沟通渠道，使得这些女真底层百姓对朝廷的情况不了解，只知道听奴尔哈赤这种人说，最后就走上了跟随奴尔哈赤一起叛乱的不归路。”
魏公公强调，这个上下不通最是坏事，因为这会让中间的奴尔哈赤们可以上下其手，上瞒朝廷，下欺百姓。
“同志们呐，普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣。在朝廷眼中，女真百姓同样也是大明的子民，可我们过往的政策偏偏不重视这些子民，反而只重视安抚拉拢那些压迫女真人民的反动贵族，你们说，这行不行得通？”
魏公公示意添茶，继而指出只有改土归流，废除建州左右卫的旧有设置，才能根本解决女真